Paternidad y feminismo con Nikki van der Gaag

Por David Michael Newstead
Publicado originalmente en Filosofía del afeitado blog.

El año pasado, Nikki van der Gaag coescribió un estudio pionero sobre los padres del mundo tras darse cuenta de que estaban ausentes en la mayoría de las investigaciones. Este año, se centra en la paternidad en regiones específicas y profundiza en el contexto cultural que subyace a la participación de los hombres en la vida de sus hijos. Hoy, Nikki van der Gaag me acompaña para hablar sobre su investigación, la igualdad de género y Ryan Gosling.

David Newstead: Entonces, este junio es el aniversario del primer... Informe sobre el estado de los padres en el mundoDesde su publicación, ¿cree que esa investigación ha tenido algún impacto? Y, de ser así, ¿cómo?

Nikki van der Gaag: Sí, es la respuesta, y mucho más de lo que pensaba cuando nos propusimos hacer este trabajo. Todo surgió porque estaba haciendo una evaluación global... Campaña MenCare. Y de repente me di cuenta de que hay una Estado de las madres del mundoHay un Estado mundial de la infanciaHe estado involucrado en varios Estado mundial de las niñas informes. Pero no había absolutamente nada que mirara a los hombres.

Sabía que había espacio para ello. Sabía que las cuestiones sobre cómo involucrar a los hombres en la igualdad de género estaban cobrando protagonismo y surgiendo en diversos ámbitos. Pero no creo que, cuando decidieron llevarlo adelante, Equimundo y la campaña MenCare tuvieran la menor idea de que iba a tener el impacto que tuvo. Y eso siempre es, en parte, casualidad. Pero creo que, en parte, es una idea que interesó a la gente. Ya se ha traducido a numerosos idiomas y ha habido varios informes de otros padres en diferentes países y regiones. Estuve en Kosovo la semana pasada para el lanzamiento de... Informe sobre el estado de los Padres de los Balcanes. El más reciente es el Estado de los padres de Estados UnidosSe lanzó la semana pasada. Es una de esas ideas que simplemente despegó.

Así que estamos muy contentos. Creo que hubo ocho lanzamientos el pasado junio en diferentes países. Era simplemente una idea que llegó en ese momento.

David Newstead: ¿Cree que la investigación contribuirá mejor a la implementación de diferentes proyectos? ¿O cómo ve la transición de los datos de investigación a una versión aplicada o ampliada?

Nikki van der Gaag: Creo que funciona en ambos sentidos. Lo que hacíamos principalmente era analizar dónde ya había trabajo sobre el terreno, investigación o políticas, e intentar influir tanto en las políticas como en su implementación. Por ejemplo, siendo muy claros, en muchos países está prohibido por ley o no es culturalmente aceptable que los hombres estén presentes en el nacimiento de su hijo. Siempre que la madre lo desee, lo cual era una condición importante. Pero muchos hombres querían estar presentes y muchas mujeres también.

Y la investigación decía que cuando estaban presentes ayudando durante el embarazo, en el parto y después del parto, en muchos casos realmente ayudaban a sus relaciones con sus hijos y también apoyaban a sus parejas.

Los informes buscan contribuir a las políticas públicas. A veces se cierran las puertas y a veces se abren. Y creo que considerar a los padres es una pieza clave. Una forma de analizar cómo los hombres pueden participar en la igualdad de género y qué necesita cambiar, tanto estructural como individualmente. Y es una forma que la gente encuentra más fácil que otras. Así que esperamos que influya tanto en las políticas como en la práctica sobre el terreno de diversas maneras, muy específicas.

David Newstead: Llevas un tiempo trabajando en este ámbito. ¿Aprendiste algo importante del informe o de tu investigación posterior relacionada con él que no supieras? ¿Algo que te haya llamado la atención y que te haya sorprendido mucho?

Nikki van der Gaag: Creo que la revelación más sorprendente fue simplemente la poca información disponible sobre los padres. Tuvimos muchos problemas para encontrar la investigación que buscábamos. Y no nos dimos cuenta de que iba a ser tan difícil. Así que, esa idea inicial de que necesitábamos explorar la información disponible y aprovecharla fue la mayor revelación, en mi opinión.

Desde entonces, he participado en muchos otros proyectos donde intentamos matizar ese trabajo sobre los hombres y la igualdad de género. Hay muchos debates sobre cómo la paternidad es una vía de entrada, pero en realidad no siempre aborda las cuestiones más complejas sobre la participación de los hombres. Entonces, si trabajas con padres, ¿a qué conduce eso realmente?

Por ejemplo, la semana pasada en los Balcanes se presentó una película encantadora sobre hombres que cuidan a sus bebés e hijos, algo que, en una sociedad tan patriarcal, no es algo que los hombres hagan. Y los jóvenes presentaron una obra de teatro increíble sobre un padre y dos hermanos que no se atreven a coger a su bebé y no saben qué hacer. Están en una situación muy diferente a la que podríamos vivir en Estados Unidos o el Reino Unido.

La paternidad es una forma de poder pensar en lo que significa ser un hombre, porque a menudo es el punto en el que las normas de género se arraigan mucho más o, en realidad, abre los ojos de los hombres a "Hmm, quiero ser un poco diferente a esto."

Por ejemplo, hace un par de años hablé con hombres en República Dominicana que se habían unido porque les preocupaba la violencia en sus comunidades. Les preocupaba la violencia contra las mujeres, pero también habían vivido experiencias de violencia. Si tenían un padre violento, no querían serlo para sus hijos. Así que se trata de motivación personal y también de motivar a otros a cambiar. Y la paternidad es una buena manera de lograrlo, pero no es la única. Esa es una de las cosas en las que he estado reflexionando durante el último año. La campaña MenCare está pensando en un segundo informe para ampliar ese trabajo.

David Newstead: Cambiando de tema, quería preguntarte sobre tu libro. Escribiste un libro llamado Feminismo y hombresY mi pregunta al respecto es: si hay un lugar para los hombres en la Revolución Feminista, ¿quién representa ese rol en el mundo actual? ¿A quién deberían emular los hombres, básicamente?

Nikki van der Gaag: Me resulta un poco sospechoso que exista un modelo a seguir perfecto. Vivimos en una cultura donde las celebridades tienen una gran influencia, ¡lo cual no es necesariamente bueno! Esta tarde estaba leyendo un libro, Me considero feminista: la visión de veinticinco mujeres menores de treinta añosY al final, un joven escribe y habla de que sus ideas sobre el feminismo surgieron de Ryan Gosling. Todos tenemos que abordar esto de forma diferente. Así que, en diferentes comunidades, hay personas a las que puedes admirar.

Estoy pensando en algunos de los jóvenes que visité cuando estuve en Sudáfrica como parte de la investigación para el... Estado de los padres del mundoAsí que, al asistir a algunos de esos grupos de padres y hablar con algunos de los pocos consejeros hombres que también participaron en ese proyecto, te encuentras con personas a lo largo de tu vida que puedes tomar como modelos a seguir en diferentes momentos. Para algunos, sus propios padres son sus modelos a seguir. Para otros, definitivamente no. Pero hoy en día, todos estamos moldeados por muchos factores diferentes. No creo que haya uno solo. A veces, puede que leas algo. Quizás leas el blog de David Newstead, y eso te impulse a hacer algo diferente.

David Newstead: Tenía curiosidad por saber en qué trabajo te estás centrando ahora o qué proyectos tendrás en el futuro cercano.

Nikki van der Gaag: Así que continúo mi trabajo con hombres e igualdad de género. Acabo de colaborar con la alianza global MenEngage en un diálogo electrónico que organizaron hace un par de semanas, donde intentaron abordar el tema de la rendición de cuentas a las organizaciones de mujeres. Participaron más de cien personas de unos treinta países diferentes. Fue fascinante. Así que sigo participando en parte de ese trabajo y colaborando en él.

Estoy intentando aclarar un poco el panorama, porque me han encargado escribir este libro muy corto llamado La guía sensata del feminismoEl cual tendrá un tema sobre los hombres y la igualdad de género, pero también analizará brevemente la situación del feminismo a nivel internacional. Será interesante para mí, ya que me he centrado principalmente en la participación masculina durante los últimos años.

David Newstead: Sé que aún queda mucha investigación por hacer. Pero a nivel internacional, ¿se siente bien o le preocupa el estado del feminismo en el mundo?

Nikki van der Gaag: En general, me siento bien. O sea, tengo la edad suficiente para haberlo visto surgir en diferentes etapas. No tanto como la Primera, Segunda y Tercera Ola. Pero si pienso en hace diez años, cuando dije que era feminista, todos dieron un paso atrás. Y ahora es mucho más aceptable, aunque muy discutido. Además, hay un montón de cosas horribles en internet. Recibí comentarios muy desagradables sobre los derechos de los hombres cuando di la charla TEDx. Pero, en cierto modo, eso demuestra que la gente está prestando atención y tratando de entender qué significa esto para ellos.

Me siento enormemente animada por la generación más joven de hombres y mujeres jóvenes que se consideran feministas o profeministas y que buscan genuinamente cómo contribuir a la igualdad de género. En todo el mundo. He visitado muchos países diferentes en el transcurso de mi trabajo y siempre conozco a jóvenes increíbles. No necesariamente se consideran feministas, porque el feminismo también se considera una especie de importación occidental. Pero sin duda actuarían para apoyar a las niñas y mujeres en términos de empoderamiento. Me siento animada. No completamente animada, pero animada al fin y al cabo.

David Newstead: Nikki, gracias por hablar conmigo hoy. ¿Tienes alguna reflexión final?

Nikki van der GaagHay algunos hilos interesantes que estoy intentando abordar en este momento. Creo que cuando un tema se populariza, por ejemplo, campañas como la de HeForShe o celebridades que hablan de feminismo o de hombres e igualdad de género, siempre habrá algún tipo de reacción negativa. Y los grupos de mujeres con los que hablo están preocupados por la apropiación de recursos y espacios que ya se están reduciendo. Pero la mayoría de los hombres con los que trabajo o con los que hablo son muy conscientes de ello y, como dije en este diálogo electrónico, están intentando negociar la cuestión de la rendición de cuentas. Así que no solo tengo esperanza en el feminismo, sino también en el papel que los hombres podrán desempeñar.

Uno de los próximos pasos debe ser encontrar maneras de trabajar con hombres en puestos de mayor poder. Se está realizando un trabajo interesante, por ejemplo, con líderes religiosos en diferentes países. Es decir, nunca vamos a convencer a los Trump de este mundo, ¿verdad? Pero podría haber otros hombres que sí ostentan esos niveles de poder, ya sea a nivel internacional, nacional o local, a quienes los hombres pueden llegar con mayor facilidad que las mujeres. Así que el siguiente paso es llegar a hombres influyentes. Y esos podrían ser celebridades, volviendo a nuestra conversación anterior. Pero también podrían ser políticos, líderes empresariales o una amplia gama de hombres a quienes debemos persuadir para que se sumen a estos cambios.

Lea sobre el Estado de los Padres en Estados Unidos 2016